打破“铁饭碗”创业展鸿图 樊品儒律师访谈摘要

2018年第09期    作者:李海歌 刘小禾    阅读 8,314 次

访谈时间：2017年3月16日

受 访 人：樊品儒

采 访 人：李海歌 刘小禾

打破“铁饭碗”创业展鸿图

樊品儒律师访谈摘要

文│李海歌 刘小禾

采访人：之前与樊主任见面，多数是一起参加市律协的郊县律师工作研究会。多少年过去了，我们非常高兴今天能与樊主任再次相聚，共同回忆上海郊区律师的发展历史。崇明是上海恢复律师制度比较早，同时在律师工作初创阶段作出很大成绩的区县之一。当年崇明律师的领头人高冠春律师、江中禹律师等老前辈虽然已经去世，但他们两位的言行举止给我们留下很深刻的印象。后来樊主任接掌过崇明律师事务所，因此，就请来为我们回忆下当年律师发展的有关情况。

樊品儒：1979年，崇明成立法律顾问处，比县司法局还早。不仅是郊县第一家，可能在市里排名也是排在比较前面的。当时的律师比较少，创办人就是高冠春律师、江中禹律师。1984年，县政府司法科转为县司法局的时候，我就从崇明县志办公室调到县司法局任办公室主任，在那里办理司法局由科转局的一些具体工作。我是初中毕业，很早就参了军，1962年至1974年，在部队将近13年。一般义务兵是3年，后来增加到4年，我属于超期服役，到5年了提升为干部，就留在了部队。回到地方，很想充实自己，便参加高考，时间非常紧张，于是就靠拼搏奋斗。

1986年，我38岁时参加了全国高考，当时思想斗争确实很激烈，我任办公室主任，其实已经是铁饭碗了，再去参加高考，在旁人看来是一种折腾，何必吃这个苦呢？但为了以后的创业打好基础，必须要敢于拼搏，这也来源于在部队练就的艰苦奋斗的作风。我们是野战军步兵连，这样锻炼出来，一般就不太怕苦了，尽管高考对于我们而言压力很大，但我们也不怕苦。通过几个月勤奋努力的学习，终于考上了北京的中央政法管理干部学院，在那里读了两年全日制大学，同时保留在司法局的工作关系。当时上海有两个人考上了，另外一位现在海事法院工作。上学期间是相当艰苦的，爱人工作也很忙，家里还有两个孩子。1988年毕业以后，我就调到律师事务所工作了。那时叫崇明第一律师事务所，我的前任是郭惠明，他调到市局律管处去之后，我就接他的班。

我们崇明第一律师事务所在崇明是最大的律师事务所，律师人数最多时有三十几人。事务所名称后来由“崇明第一律师事务”所改为“申江律师事务所”，“申江”两字是我提出来的，因为当时市司法局有个规定，事务所名称不能有地域、专业等字样。“崇明第二律师事务所”改名为“海通律师事务所”。

1992年，我组织编辑了一本案例选编，把事务所里办得比较好的、并在80年代有影响的案子汇编成案例选，作为所内学习资料。之前没有人搞过，所以影响还算蛮大的。市律协郊区律师工作研究会开会时每人发一本，用作经验交流。平时我自己也经常注重写些办案的心得体会，向《上海律师》杂志投稿，市律协比较看重，发表后有两篇还得了奖。

崇明的经济发展相对滞后，这和崇明的地理条件有关系。不像现在走公路或坐船都行，还有公交直接到崇明，非常方便。当时崇明生产成本高、运费高、交通不便，到崇明去当天回不来，对各方面的发展影响很大。并且为了保持崇明的原生态不能被污染，所以崇明开办企业有很大的限制。崇明的律师业务也发展得不太好，和市区与近郊不同，业务主要是崇明岛上的，民事纠纷居多，市区内的业务基本没有，行政诉讼也很少。据此，市司法局专门对崇明出了个特殊倾斜政策，可以跨区县设办公室。我们就在市区四川中路668号设立了市区办事处，律师业务开始以崇明为主，兼向市区发展。

以前律师事务所的主任是拿工资的，我到事务所之后逐步推行主任和律师一样办案，靠自己业务创收来提成，既办业务，又搞管理。主任要起带领作用，主任只有办好案子，律师才会跟着走。否则律师不服气，事务所管理也无从谈起。

后来黄亚忠律师从华东政法大学调回崇明，接替我担任主任。我就在原来申江事务所市区办事处的基础上，组建了自收自支的合作制山峰律师事务所，两地的业务就分开了。再后来转为合伙制，又面临一次大的考验：要当律师就必须脱离干部待遇，也就是说，我的部队转业干部的待遇要取消。如不想当律师，想回到机关也可以。我已经是五十岁开外的人了，没过几年就要退休了，眼看那么多的工龄、干部待遇都要取消，当时思想确实有些顾虑，但由于我对律师工作比较热爱，所以就下定决心辞去公职，不拿工资、不占编制，自负盈亏，彻彻底底“下海”。事务所开始注册仍然在崇明，后来为方便起见，改由办公室所在地闸北区司法局管理。

我的业务主要是房地产方面的案子，办了有二十多年了，90年代主要是房地产拆迁联建方面，2000年后就是建筑工程纠纷比较多，最近十来年房屋买卖纠纷比较多，房地产开发过程中的三个阶段，我基本上都参与了。

早期我也办理了一些刑事案件，印象比较深刻的是，有一个刑事案件的被告人，一审判有罪，关押已经半年多了，后来到中级法院上诉的时候，律师做了很多调查，最后被宣告无罪。这个案子对被告人来说至关重要，当时他已经59岁，如果判刑，那退休工资就领不到了，结果翻过来后，不但退休工资没有受影响，前面的部分还要补给他。事务所对律师作无罪辩护是很谨慎的，要组织集体讨论。

还有一个案件，有位驾驶员开车把一位老太太撞死了，自己承认过失，致人死亡，判了一年徒刑。我们受理后发现，老太太方面没有客观证据。相反我们找到一个客观证据，即老太太被车子撞了飞出去后，一只脚趾在袜子里，而这只袜子在公路边上。到底是驾驶员的责任，还是老太太的责任呢？如果是驾驶员的责任，他和老太太是同方向的，他只能够撞到她左腿，现在留在现场的恰恰是右脚趾。这就证明了老太太是横穿马路的时候转进道路抢了车辆的道。尽管驾驶员承认自己有罪，承认是自己撞死的，但是不能证明他违反了法律。我们仔细研究交警的事故鉴定，据此作了无罪辩护，指出不能轻信口供，而应当重视所有证据包括客观辅证，驾驶员不应承担刑事责任。该案除了入选事务所的案例选编，还被收集到杭州大学的一本汇编里。

关于我担任副主编，于2015年底出版的《中国退役军人创业集锦》的背景是：民政部审批成立的“中国退役军人创业促进会” 属于全国性的组织，主要为转业军人提供创业、就业的服务。促进会准备出版《中国退役军人创业集锦》，对退役军人提供相关的帮助，主编是原来我所在部队的林政委，转业后担任上海市物价局副局长、物价研究所所长，我自己除参与撰稿以外，还担任了副主编。该书根据国务院提出的“大众创业、万众创新”的口号，着重褒扬在转业后自主创业、为国家创造财富的战友，同时，对后来者也有启示作用，提供些正能量。出版后对部队的影响比较大，引导转业军人要通过自己的努力去改变面貌，为国家建设添砖加瓦。

我在该书中的文章里，反映的是我如何从一名普通士兵成长为一名国家干部，由国家干部到了地方工作，到了地方之后再继续奋斗，刻苦学习，成为律师专业人员。创业的前提条件是需要有本钱，何为本钱呢，就是自己要强大，要学习新知识，掌握新本领。创业对于社会来说大有好处，因为从那么多人希望呆在机关，转变为去创业，自收自支，减轻国家负担，于国于己都有好处。文章详细记录了我在自主创业的不同阶段的思想斗争的过程。

采访人：樊主任从崇明法律顾问处，到崇明第一律师事务所、申江律师事务所、申江律师事务所市区办事处，再独立创办山峰律师事务所，事务所从国办所、合作所发展到合伙所，他个人从部队到地方，再自主创业，最后辞去公职。一路走来，经历非常丰富，现在还在继续执业，主要是诉讼业务。在培养的青年接班人中，他儿子就是其中之一。

樊主任文字功底很好，加上法律知识，办了好多案子，经验越来越丰富，当年经常为我们《上海律师》撰稿。多少年过去了，樊主任仍旧兢兢业业地奋斗在律师业务的第一线，还忙里偷闲，为部队战友编著了具有相当指导意义的《创业集锦》，说话发言还是那样的亲善严谨，有个成语叫“文如其人”，这里我们不禁要加上一句：“人如其名”！今天我们与很儒雅的樊品儒主任一起，共同回顾当年上海律师恢复发展的历史，很有意义。

非常感谢樊主任！