——市律协第四期“面对面”交流座谈会综述

11 月15日 下午，市律协青年律师工作委员会“优秀青年律师联业会”在律协报告厅举办了第四期“面对面”交流座谈会。本次交流座谈会嘉宾围绕现场青年律师普遍感兴趣的话题进行了一场小型的头脑风暴，他们的观点时而交相呼应，时而针锋相对，都给了青年律师不同角度的参考。近50名律师参加了活动。

主持人： 曹海燕律师  青年律师工作委员会  委员

主讲人： 黄荣楠律师  第三届上海市优秀青年律师

傅玄杰律师事务所合伙人

         周知明律师  第三届上海市优秀青年律师

申达律师事务所合伙人

 

话题一：关于跨入律师行业的第一桶金。

周知明律师介绍到他在事务所的带教老师很大公无私，在他独立之后，老师就把的一半案源给了他。所以严格来说他执业的第一桶 金是 老师给的。

黄荣楠律师介绍到97年刚到傅玄杰律师事务所允诺的工资是1600元，那时的心态和现在刚毕业的大学生一样，觉得这点工资不高。有天吃完午饭，他站在事务所门口想到底要不要与事务所签劳动协议呢？带教的一位律师看到了他的不快，走出来拍拍他的肩膀，用上海话说，“小黄啊，钞票先从小的开始，好好学本事，钱以后有的是。”这句话给黄律师吃了一粒定心丸，让他突然反思一个问题：青年律师刚入行的时候要求工资有多少的时候，确实又为事务所做过些什么？是从事务所学的多，还是为事务所贡献的多？如果是前者的话，也许1600元是不错的了。所以青年律师的目标就不该是第一桶金，而是怎么好好学本事为将来着想。

在黄律师的概念中有两种律师，一种叫圈养的律师，一种叫野生的律师。前一种律师自己没有也不需要业务开拓能力，每个月事务所把工资打到银行卡上，这种律师只要勤勤恳恳干活就行；后一种是没有任何底薪的，必须自己去寻找案源。这类律师不会知道银行帐户里下个月能有多少钱，如果把市场比作一个大草原，这类律师就好比狼，只有磨快自己的牙，才能在市场上找到属于自己的食物，才能保证自己活下去，这个市场是适者生存的市场。

主持人曹海燕律师点评认为：两位律师关于“第一桶金”的认识，使其想起了六个字，“谋生”、“谋艺”、“谋道”，讲到第一桶金可能侧重“谋生”这一方面，谋生确实是广大律师拓展事业的大前提，他认为青年律师不仅要“谋生”，还要“谋艺”和“谋道”，心存高远，才能持之以恒。

话题二：关于心目中优秀律师事务所的标准。

黄荣楠律师介绍到他和周知明有一个共同的特点，就是入行十年都没有换过律师事务所，并且都是从助理开始做起。现在青年律师的心态可能有些急，太多律师在其执业的前三或者前五年进行频繁地跳槽，这可能会带来个问题：无法跟着一位老师或者一家事务所系统地把该学的东西都学完。在不断跳槽的过程中学到的东西都是只言片语。

上海现在800-900家律所，创收能排进上海前50名哪怕是100名的都是很不错的律所。虽然不能说业务收入是唯一的标准，但是能做到这些业务收入的事务所在某些方面都有特长。黄律师建议青年律师能选择进入前100强的律所后，踏踏实实地学习三年。相反，频繁从这家所跳到那家所往往会越跳越灰心。

周知明律师认为一家好的律所必定有好的上升机制，有直接面对高端客户的机会。对于做诉讼而言，如果所在事务所是实行提成制的，首先要了解事务所是否给个人建立了某种机制，有得到案源的希望。这个问题可以在一定时间之后询问事务所的主任、合伙人或者自己的带教老师，用恰当的方法和自己的事务所做某种程度的交流，评估一下自己在这里是否有希望。二要评估一下自己在这个行当是否干得下去，性格及境遇是否契合这个职业。

主持人曹海燕律师点评认为：青年律师可以评估一下自己的性格、素质是否适合做律师，如果下定决心从事这个行业，就要努力去做好，相信在座律师的志向不仅仅是成为优秀青年律师，更想有朝一日成为东方大律师或者全国优秀律师。

话题三：关于心目中优秀律师的必备素质。

黄荣楠律师认为有一个最基本的品质就是要谦逊。很多青年律师，包括他在内当时进傅玄杰所时，往往会觉得自己很了不起，更不要说现在很多青年律师毕业后进了大所的，都会觉得自己很了不起，觉得自己什么都能干。但如果没有了所在律师事务所的帮助、指导，自己能走多远？所以想在事业上有所发展，就应该像“空瓶”一样进入律师事务所，出来时成为一个装得满满的“瓶子”就好了。

周知明律师认为优秀律师一是要有能力。有些能力是可以通过时间累计的，比如开庭紧张，多开几次就不紧张了；不知道诉讼程序，打几个官司就知道了。有一些就需要自己格外的关注，比如法理水平。青年律师要花一定的时间去提高自己的法理素养，这是基础。另外口头表达能力十分重要，不管开庭还是非诉讼，都要和客户谈判、与政府接触。

二是和生活状态是否契合。他自认为律师工作只是工作，做的时候要尽可能去做好，结束时就和自己的生活没有关系了。每一个人可能都有每一个人的生活习惯和状态，事务所的文化和自己的工作状态与希望要过的人生或者说是必须要肩负的家庭责任是否契合。

主持人曹海燕律师点评认为：按照黄律师的讲法要带个空瓶过去，当然青年律师也不是完全的空，因为经过律考是相当不容易的，不完全空但确实这里面要装的东西太多了。除了前面说到的生活状态，还有一点要懂得一定的心理学。

话题四：关于客户心理研究的心得。

黄荣楠律师认为一是以我为主，在客户接待中，不要迷失自己，不要忘记自己的风格。二是要敬业，全心全意为客户的利益着想。

周知明律师介绍到对已经非常信任自己的客户：通过律师提问的方式，尽快明确争议焦点，理清办案思路；对处于考察目的的客户，需要在交谈中，让他们体会到律师的法律业务能力及思辨能力。每个律师都要有与不同类型人打交道的能力。

主持人曹海燕律师点评认为：两个律师的共同观点就是不要太迎合当事人而失去自我。自己的心态最重要，要做最好的自己，并坚持下去。

话题五：关于年轻提成律师执业风险的防范。

黄荣楠律师认为律师一开始就做提成律师，可能会比受薪律师失去更多带教的机会。

他的建议是：第一、可以完全靠自己争取下一个专业领域，比如可以参考婚姻家庭法领域的贾明军律师成才道路；第二、必须有机会冒尖，通过各种场合让别人了解你；第三、要不断充实自己，可以不断提高自身的学历，还要经常发表专业文章。

周知明律师建议：第一、从拓展业务的角度，需要通过多方面的努力，在业内外得到关注，比如参加辩论赛或者受益于媒体；第二、在办案方面要做累计，努力不求立竿见影，但求量变到质变，水到渠成。

要做到规避风险：一、提高理论水平，做到判断准确，另外发表意见要言简意赅；二、任何问题要权衡利弊，考虑全面，切忌把话说死。

话题六：关于律师专业化发展问题。

黄荣楠律师表示在竞争越来越激烈的法律服务市场，每个人都需要给自己一个专业化的定位。

周知明律师表示他不鼓励过早得专业化，这可能不利于青年律师的全面成长；但发展到一定程度后，一定要专业化。

话题七：关于新出台的法律法规学习的问题。

周知明律师介绍到：第一、新的法律法规出台，他会去了解，但不需要背法条；自身具有一点专业素养的话，不会花很长时间。二、助理完成法规、同类判案的检索。

总之，周律师建议减少机械读法条的时间，而是利用网络等传媒，以案带法去学习、或者经常换位站在立法者的角度去思考问题，不断提高自己的法理水平。

黄荣楠律师表示他与周知明的观点略有不同。关于法条学习，有三个建议：

一、基本法律烂熟于胸；

二、部门法规，根据选择的专业做相应的研究；

三、同意周知明的“以案带法”的方法。

主持人曹海燕律师点评认为：两位律师学习方法不同，正可谓条条大路通罗马，青年律师可以根据自身的习惯及性格选择适合自己的学习方法；喜欢和爱是最好的老师。

话题八：关于自身表达能力提高的问题。

周知明律师表示可以参加演讲比赛；可以利用空闲时间，假设情景，围绕命题，不断地说；还可以拿报纸读新闻；同时尽可能去人多的地方争取发言的机会。对不同对象说话的表达方式也要注意。

话题九：关于利用业余时间提高自己的问题。

黄荣楠律师表示今天来参加活动就是很好的一个选择；同时他表示喜欢在业余时间看书，尤其是与法律相关的书籍；他同时还在考博士，目的是指导自己系统地看书。黄律师始终有危机感，不敢浪费时间，不敢高枕无忧。

周知明律师希望青年律师能利用业余时间多接触社会，多认识人，在社会中历练成熟；同时青年律师要多看书，学业不能偏废。